Extracto/ Versión Taquigráfica sobre el proyecto de Ley “Día de la Resistencia Indígena y Afrodescendiente” por el que se propone remplazar la denominación Día de la Raza, del día 12 de octubre. Comisión de Constitución, Códigos, Legislación General y Administración de Cámara de Representantes, República Oriental del Uruguay. Sesión del día 18 de mayo de 2016.
Catedráticos de UDELAR, Dres. Mónica Sans (Coordinadora del
Instituto de Ciencias Antropológicas, FHCE, UDELAR y Directora del Dpto. de
Antropología Biológica) y L. Nicolás
Guigou (Director del Dpto. de Antropología Social. ICA. FHCE.
UDELAR/Coordinador del Dpto. de Ciencias Humanas y Sociales, IC, FIC, UDELAR), en Comisión de Constitución, Códigos,
Legislación General y Administración de Cámara de Representantes haciendo sus
aportes al debate "cambio de denominación al día de la raza 12 de
octubre" Se solicita "Día de la Resistencia Indígena y
Afrodescendiente."
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA DE DICHA
REUNIÓN COMISIÓN DE CONSTITUCIÓN, CÓDIGOS, LEGISLACIÓN GENERAL Y
ADMINISTRACIÓN. (Sesión del día 18 de mayo de 2016)
(Ingresan a sala la doctora
Mónica Sans y el doctor L. Nicolás Guigou)
——La Comisión da la bienvenida a la doctora Mónica Sans y al
doctor L. Nicolás Guigou, a quienes hemos invitado con la finalidad de que den
su opinión respecto al proyecto de ley "Día de la Resistencia Indígena y
Afrodescendiente", por el que se propone remplazar la denominación Día de
la Raza, del día 12 de octubre.
SEÑORA SANS (Mónica).- Soy profesora de antropología
biológica en la Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación de la
Udelar; además soy bióloga, genetista.
Agradezco a todos la invitación, particularmente a la señora
diputada Andrade, para escucharnos; es bueno salir un poco de la academia y
estar con ustedes.
Sobre el tema en cuestión se ha hablado bastante; en octubre
hubo una reunión y leí los argumentos planteados en esa ocasión. Asimismo,
observé el apoyo de distintas asociaciones tanto de descendientes de indígenas
como de afrodescendientes.
En cuanto a las nominaciones para el 12 de octubre, en
primer lugar, quiero referirme a la actual, Día de la Raza. Rápidamente tenemos
que tratar de abandonarla, en el sentido de que el término raza ha sido muy mal
aplicado. Raza es un término biológico que alude a características
hereditarias, genéticas, cuyo uso ha sido muy tergiversado a poblaciones
humanas.
El origen del nombre del día fue el de raza española, lo que
es un disparate. No existe una raza española como tampoco judía ni vasca o
indígena. Esto ha llevado a muchos problemas de raza social versus raza
biológica. La aplicación del término raza a poblaciones humanas, es muy
compleja, precisamente por estos problemas vinculados al racismo que nada
tienen que ver con el origen de la palabra raza, un nivel de subespecie,
término biológico, que como decía, ha llevado a muchos malos usos.
Entonces, lo primero a dejar claro es que el "Día de la
Raza" no es un nombre adecuado para ningún día, porque su delimitación es
muy incierta así como también a qué se refiere.
En cuanto a la propuesta concreta, que es la última
aparentemente, la primera que se ha retomado , debo confesar que el nombre
propuesto no me hace demasiado feliz, pero no encontré otro mejor. Desde que
hace varios meses la señora diputada Andrade me convocó para abundar sobre la
temática, me preguntó si existe un nombre mejor, pero no lo encontré.
Entonces, brevemente hablaré de lo bueno y de lo malo.
Nuestro país debe reconocer la pluralidad poblacional, más allá de la
multiculturalidad, de la que se ha hablado mucho. Somos un país que ha tenido
un origen trihíbrido, formado por la integración de tres grandes grupos
poblacionales: los indígenas, que ya estaban en el momento que comienza la
conquista y colonización del continente, que estaban en Uruguay por lo menos
desde hacía once mil años ya tenían un derecho ganado , los afrodescendientes y
los europeos que básicamente llegan juntos, pero en muy distintas condiciones,
unos, forzados, traídos, y los otros, por voluntad propia con la finalidad de
conquista o colonización.
A partir de mediados del siglo XIX desapareció la identidad
de dos de estos grupos; respecto a los indígenas, se consideran que fueron
exterminados en la matanza de Salsipuedes, en la década de 1830 y prácticamente
no se habla de otros indígenas. Por ejemplo, respecto al aporte del guaraní se
conoce que en la fundación de la actual Bella Unión, eran varios miles , no se
habla, porque parece que fueran foráneos; se los deja de lado.
Otros grupos étnicos que estaban en el país como los chanás,
también fueron olvidados y aparentemente, en el siglo XIX ya no estaban
presentes. Nadie sabe realmente qué pasó con ellos, si pasaron a Argentina.
Inclusive, se discute si hubo arachanes, más allá de la denominación de la
población de Cerro Largo, si estaban del otro lado de la laguna de los Patos,
del lado brasileño.
Y los africanos aparecen en los primeros censos además
relevaba la situación de esclavo, libre, liberto , pero después ya no se
hicieron más censos en los que se consideren, lo que parece que se integraron,
pero la integración es un poco falsa.
Hay un libro de 1930 editado por el Parlamento para
conmemorar el centenario que dice que nuestro país es el único de Latinoamérica
que no está sujeto a los problemas que traen los indígenas en otros países. En
aquel momento se seguían los preceptos de Sarmiento que decía que debían
exterminarse los grupos minoritarios. De hecho, integrar a los africanos y
afrodescendientes a las batallas o campañas militares, fue una forma indirecta
de cierto exterminio, no tan concreto como el que se llevó a cabo contra los
indígenas.
La realidad es que estos grupos estuvieron y están
mezclados, al igual que lo estamos muchos descendientes de europeos. O sea que
la mezcla no es solo de un lado hacia el otro, sino que es total, y cuando se
analiza genéticamente la población uruguaya es mi trabajo se aprecia que el 10%
de los genes es de origen indígena y alrededor del 8% es de origen africano.
Esto es bastante curioso porque siempre se tiene la sensación de que tenemos un
mayor aporte africano, lo que pasa es que el aporte indígena se ha dejado de
lado. Con la idea de la exterminación directamente acabamos con la posibilidad
de reconocerlo. Recién a partir de la década de 1980 empezó a revivir la idea y
estamos viendo que están. Cuando se analiza la línea materna, un tercio de la
población uruguaya es una cifra enorme tiene aporte indígena. Estamos hablando
de más de un millón de personas. En Montevideo es un 20%, es decir un quinto de
la población y probablemente muchos de los que están acá tienen ascendencia
indígena por la rama materna. O sea que no es un aspecto menor.
Por lo tanto, cualquier nombre que aluda a las minorías me
parece que vale la pena. Me refiero a las minorías poblacionales, porque si
hablamos de minorías culturales, se podrían introducir muchos elementos más. Me
parece que esto puede dar la oportunidad de celebrar un día que ya es conocido
como fiesta hay un día específico para los charrúas que es en abril y no
siempre es considerado y como el 12 de octubre siempre se trabajó mucho en las
escuelas creo que es un buen momento para que la reivindicación llegue a los
niños y adolescentes, y se hable de las poblaciones que por tanto tiempo han
sido olvidadas.
Si bien no estoy demasiado feliz con el término
"resistencia", porque pude ser vago y no es paralela la resistencia
que pueden haber tenido unos y otros, me parece que es una muy buena ocasión
para nombrar a estos dos grandes grupos poblacionales, que son variados,
multiétnicos y multiculturales, porque no es indígena un solo grupo y no es
africano un solo grupo, que a su vez tienen una enorme variabilidad en sí
mismos. Me parece que es una muy buena manera de reconocerlo y promover que el
asunto se hable en escuelas, liceos y probablemente en la prensa, llegando de
esta manera a la población en general.
SEÑOR GUIGOU (L. Nicolás).-
Soy el director del departamento de Antropología Social, que junto con los de
Arqueología y Antropología Biológica constituyen el Instituto de Ciencias
Antropológicas que coordina la colega Mónica Sans.
Agradezco la invitación, ya que muchas veces estamos muy
ensimismados con la academia. Para nosotros es importante esta instancia a fin
de reflexionar sobre nuestra labor y devolver a la sociedad algunos de los
conocimientos que tenemos. Sobre todo para considerar un asunto tan delicado
como el que atrae esa terminología extraña de Día de la Raza y no voy a hacer
referencia a eso porque es un concepto superado, ya que las razas no existen. O
sea que desde un punto de vista epistemológico no cabe seguir con ese nombre.
Me parece que hacer referencia a la resistencia indígena y
afrodescendiente es interesante, porque alude a los dos contingentes
poblacionales más afectados por el proceso de la conquista y colonización
europea. En el caso de los indígenas estamos hablando de aproximadamente
setenta millones de personas asesinadas, o sea que es uno de los genocidios más
importantes de la historia de la humanidad. Además, cabe destacar que el
descubrimiento de América no fue tal, porque el continente era conocido por sus
nativos y por poblaciones que llegaron mucho antes que los españoles y
portugueses. El proceso de conquista y colonización de la etapa de la expansión
europea sobre el mundo trajo resultados trágicos para África, Asia y América.
En el caso de las Américas, aparte de los millones de indígenas asesinados y de
culturas enteras arrasadas, fue un estímulo y un dinamizador para el desarrollo
del esclavismo en África. Varias potencias europeas llevaron adelante el
secuestro de seres humanos en África y la venta como esclavos con destino a las
Américas. Esto provocó que millones de africanos terminaran sus días en este
continente y otros murieran durante el proceso de la trata.
Sin embargo, la mayoría de los países europeos
lamentablemente ni siquiera reconocen ese pasado y lo he discutido con colegas
de ese continente. Una vez, hablando con un colega holandés, le manifesté lo
extraño que era que en Holanda, que vendió la mitad de África, no haya una sola
página en los libros escolares que haga referencia a ese hecho. Es decir que
constituye una negación vehemente del pasado.
Por otra parte, creo que el concepto de resistencia es
interesante en determinado sentido. No voy a hacer referencia a algunas formas
violentas de resistencia que hubo por parte de los esclavos, por ejemplo en
Bahía, o a los intentos de resistencia violenta de parte de los indígenas, sino
a la resistencia cultural que tuvieron que diseñar apenas empezaron a llegar
los conquistadores. Es decir, las diferentes estrategias de sobrevivencia y de
resistencia a medida que iban perdiendo sus territorios, sus cuerpos eran enajenados,
esclavizados, etcétera. Eso generó un conjunto de mecanismos de resistencia que
duran hasta el día de hoy. Yo voy bastante seguido al Amazonas porque tengo un
proyecto en ese lugar y tengo contacto con grupos indígenas amazónicos que son
muy interesantes, y por ejemplo, algunos rituales estuvieron en secreto durante
siglos. Se suponía que estaban desaparecidos, pero los tenían escondidos para
protegerlos, por ejemplo cuando se empezaron a generar determinadas condiciones
como la demarcación de tierras. En ese sentido, lamentablemente tal vez en los
próximos años asistamos nuevamente a matanzas indígenas y pérdida de tierras en
Brasil debido a las coyunturas políticas que está viviendo ese país. Este
ejemplo muestra las diferentes formas de resistencia que los grupos indígenas
han establecido en relación al conquistador.
En el caso de la cultura afro también son muy importantes
las diferentes formas de resistencia que se manifiestan, desde la culinaria
hasta las cosmologías religiosas que en algún momento pareció que habían
desaparecido porque se habían integrado al mundo blanco. Sin embargo,
mantuvieron su especificidad y eso quiere decir resistencia. Es decir, cuando
de una manera u otra se deben ocultar los elementos principales de una identidad,
porque el que manda puede aniquilar, mutilar o hacer desaparecer la lengua,
etcétera. Por eso, creo que es importante la idea de la resistencia indígena y
afrodescendiente, porque los procesos se conjugan. Sin la conquista de América
el proceso de esclavitud hubiera sido numéricamente poco relevante. La máquina
esclavista se generó con la conquista de América. Por eso es importante que
esos dos grupos estén interconectados, porque de hecho y de manera muy triste
el colonialismo europeo los conectó.
Además, el hecho de cambiar el nombre puede servir para
reflexionar sobre otros puntos y sobre algunos debes que Uruguay tiene en su
agenda. Como dijo la doctora Sans tenemos una cantidad de conceptualizaciones
sobre de qué descendemos o de quién no descendemos y muchas están equivocadas.
Quiero aprovechar la oportunidad que me da esta Comisión
para insistir en la necesidad que el gobierno uruguayo firme el Convenio N° 169
de la OIT. La identidad uruguaya, la noruega, la gitana, la judía, la argentina
o la que se nos pueda ocurrir, es una construcción. Por lo tanto, no vamos a
discutir si los charrúas u otros grupos indígenas existen verdaderamente,
porque es una pregunta metafísica, sino que debemos tener en cuenta que la
identidad es un proceso en construcción y, por lo tanto, hay grupos indígenas
uruguayos que reivindican su identidad y son reconocidos por otros grupos
indígenas y por consejos indígenas a nivel internacional. Todos conocemos las
observaciones que Naciones Unidas ha hecho a Uruguay al respecto, así como
otros organismos internacionales.
Es un debe importante en un país que en general es
respetuoso de los derechos humanos y de la diversidad cultural. Creo que hablar
del Día de la Resistencia Indígena y Afrodescendiente, y tratar de cambiar el
nombre ridículo de Día de la Raza, nos tiene que llevar a pensar en el
reconocimiento de los diferentes grupos, entre ellos los colectivos indígenas
que realmente existen en el país. Esto hace que toda nuestra construcción
imaginaria sobre el Uruguay tenga que ser necesaria y saludablemente revisada,
y pensar un país en la diversidad, atento a las diferencias, que pueda
repensarse en sus narrativas históricas, como espacio identitario y como
democracia del siglo XXI. En ese sentido, el cambio de nombre es adecuado y es
un pequeño paso en el conjunto de transformaciones que tienen que darse en el
país. En Uruguay los afrouruguayos ganan menos que los blancos, son los que
desertan más de primaria y dentro de los pobres son los más pobres. Esto quiere
decir que, pese a todas las políticas que hemos llevado adelante, seguimos
siendo un país racista. Con esto quiero decir que en términos jurídicos,
administrativos y legales no somos racistas, pero hay un conjunto intenso de
prácticas culturales estoy trabajando mucho con memorias del racismo en este
momento que atraviesan nuestro país.
De cualquier manera, las comunidades afro están bastante
organizadas y las indígenas están transitando por diferentes procesos de
organización. Asimismo, tienen encima el terrible dictamen, que a mí me
enseñaron cuando era chico, de que por suerte en Uruguay no existe el problema
indio, que no tiene ningún basamento.
Reitero que el cambio de denominación para el 12 de octubre
es un cambio inicial para un conjunto de políticas que tenemos que llevar
adelante. Uruguay ha avanzado mucho en cuanto al racismo, la discriminación y
el reconocimiento del otro, pero falta dar algunos pasos importantes, como la
firma y ratificación del Convenio N° 169. Espero que el cambio de denominación
pueda ser útil en sí mismo y para dar pasos hacia esas metas.
Agradezco nuevamente la posibilidad que me han dado de
expresarme aquí.
SEÑOR PRESIDENTE.- Los agradecidos somos nosotros.
SEÑOR UMPIÉRREZ (Alejo).- Pido disculpas por sacar a pasear
mi ignorancia.
Cuando en su momento se denominó el 12 de octubre como Día
de la Raza, qué se pretendió dar como contenido. ¿Cuál era el contexto y por
qué se dio ese nombre?
SEÑORA SANS (Mónica).- No lo tengo claro.
Lo que sí encontré es que en España habían determinado el
Día de la Raza Española y ese concepto llegó a América siendo tomado de
diferentes maneras por los distintos países. Supongo que la idea fue el
"encuentro de razas", entre comillas . Realmente no tengo claro cómo
se tomó en la legislación uruguaya.
SEÑOR PASQUET (Ope).- Tanto en Uruguay como en varios países
de América se estableció el Día de la Raza sin pensar específicamente en las
características de los cromosomas o en los datos biológicos del asunto, sino
que era una exaltación cultural. Por ejemplo, Rodó que escribía antes de que se
estableciera esa denominación, maneja el término "raza" referido a la
cultura española y en particular al idioma. Lo mismo ocurre con distintos
escritores de la época.
El sentido profundo que tenía la exaltación de la hispanidad
era oponerse a la cultura anglosajona de Estados Unidos. Si se me permite la
expresión no demasiado ortodoxa, era una manifestación de antiyanquismo. Es
decir la preocupación expresada por Rodó en Ariel cuando dice que los admira
pero no los ama y Rubén Darío cuando se preguntaba si tantos millones de
hombres hablaríamos inglés. Entonces, frente a la cultura anglosajona, frente
al poder de Estados Unidos, que venía de derrotar a España en 1898, una de las
formas del noventayochismo fue la instauración del Día de la Raza como
exaltación de la hispanidad y así se recibe en América. Ese es el sentido que
tenía, por eso se extendió en tantos países de América. Obviamente, en Estados
Unidos el 12 de octubre no es el Día de la Raza, sino que es el Día de Colón,
Columbus Day. Esa es la contraposición.
SEÑOR GUIGOU (L. Nicolás).- El Día de la Raza también tiene
que ver con toda la construcción de una latinidad que las elites americanas van
a constituir, precisamente, en oposición como decía el señor diputado Ope
Pasquet a toda esa cultura anglosajona que Rodó va a describir, no sé si tan
bien, pero con unas características muy particulares.
Todo ese imaginario hispánico que, inclusive, pasada la
mitad del siglo XX, tiene tonos ideológicos de los más variados, va a tener una
característica en común, sean de izquierda, de derecha, de centro tanto da de
colocar a esa hispanidad latinoamericanizada por así decirlo en oposición
contrastiva al mundo anglosajón. Lo que se olvida esta dicotomía, que estuvo
muy de moda, sobre todo, entre los intelectuales comprometidos así se llamaban
ellos de los sesenta y setenta por ejemplo, Cortázar, que era uno de ellos,
decía: "Latinoamérica nunca hablará inglés" , es que aparte del
español y del portugués Latinoamérica tenía unos quinientos idiomas más. Él no
consideraba eso; la mentalidad de la época era no considerar que había un
conjunto de lenguas indígenas, muchas de las cuales hoy tienen escritura y
demás. Entonces, cuando decimos "Día de la raza" estamos obliterando
toda esta heterogeneidad cultural de las distintas partes de África que
llegaron acá; cuando hablamos de los africanos muchas veces se crea una idea
homogénea pero se trata de muchas partes de África, bien diferentes, con
tradiciones diferentes, dioses distintos, etcétera, hasta una infinidad de
grupos indígenas que también tienen lenguas diferentes, culturas diferentes,
concepciones del mundo diferentes. No tendría mucho sentido mantener esa idea
de raza, más allá de noventayochismo al que hacía referencia el señor diputado
Ope Pasquet con razón
Hoy, el Día de la Raza nos remite a algo mucho más concreto
que es, como decía la doctora Mónica Sans, una conjunción entre raza biológica
y cultura, que creo que es muy peligrosa.
Si se trata de una celebración a la raza hispánica que no
existe , al espíritu de la hispanidad por llamarlo de alguna forma , ese
espíritu se ha manifestado históricamente no en términos de convivencia con
otras concepciones del mundo, con otras cosmologías, con otras culturas, sino
en términos de invisibilización de otras culturas, de otras lenguas, de otras
maneras de vivir, de otras formas de estar. Precisamente, este nivel de
invisibilización fue tan grande que abarcó a pensadores, a intelectuales y a
gente que reflexionó de todo el espectro político y, en ese sentido, había
consenso en torno a esa hispanidad.
Otra cuestión que me parece importante remarcar con respecto
a esto del día de la resistencia es la siguiente. El término
"resistencia" es importante en el sentido de que, en principio, nadie
busca resistirse a algo, si de alguna manera no es oprimido, violentado; esto
es muy importante. En este caso, estamos hablando de un proceso sumamente
cruento, que le costó la vida a millones de personas. El antropólogo Claude
Lévi-Strauss decía que para imaginarse lo que había sucedido con la conquista y
la colonización, desde ese momento a la actualidad, habría que pensar que en el
Amazonas cayeron dos o tres bombas atómicas. Ese sería más o menos el
equivalente. Entonces, el resultado serían las estructuras indígenas que vemos
hoy en día y que recién hace muy poquito tiempo, con la demarcación de tierras
que esperemos que dure , con la gestión de sus territorios, han vuelto a llevar
una vida digna. He tenido la oportunidad de convivir con algunos de estos
grupos , que reconstruyen su cultura de fragmentos y trozos. Antes de esta demarcación
muchos de estos grupos todavía mantenían formas de trabajo esclavo y demás.
Creo que, en ese sentido, sería importante mantener el
concepto de resistencia. Es interesante recordar como lo hizo el señor diputado
Ope Pasquet la reconstrucción histórica de ese concepto de raza pero, en
realidad, hoy en día no tendría demasiado sentido mantenerlo porque responde a
otra concepción de hispanidad y a otras variables de un mundo que se pensaba
mucho más homogéneo que como estamos pensando la cultura y el planeta hoy en
día.
SEÑORA ANDRADE (Susana).- Personalmente quiero agradecer la
presencia de los académicos en este tema y también a toda la Comisión el tiempo
que le ha dedicado. Entiendo que el interés que han dedicado a este tema habla
de la preocupación que sienten al respecto.
Estamos de acuerdo en que el nombre Día de la Raza debe
cambiar. Se planteó creo que por parte del antropólogo Daniel Vidart que
simplemente el hecho de hacer desaparecer el nombre Día de la Raza sería
perpetuarlo porque culturalmente ya está instalado.
Estaríamos en tiempo de comenzar y me hago cargo de la vasta
agenda de esta Comisión la discusión de este tema, en cuanto sea posible. Lo
básico sería ponernos de acuerdo con el nombre y ponerlo sobre la mesa para
comenzar la discusión. No olvidemos que los meses pasan volando, viene otro 12
de octubre y sigue instalado el Día de la Raza; lamentablemente es así.
SEÑOR PRESIDENTE.- La Comisión de Constitución, Códigos,
Legislación General y Administración agradece la presencia de nuestros
invitados por sus valiosos aportes; seguramente, serán tenidos en cuenta a la
hora del pronto debate que tendremos al respecto.
(Se retiran de sala la doctora Mónica Sans y el doctor L. Nicolás
Guigou)
——Quiero hacer dos puntualizaciones. Por un lado, vamos a
intentar reiterar, para principios del mes de junio, la invitación a los
miembros del Poder Ejecutivo en el área de turismo, de economía y de trabajo
por el proyecto de ley sobre actividad inmobiliaria. Las otras invitaciones
también pasan para el próximo mes pero tratemos de priorizar este tema.
Por otro, quiero comunicarles que volvió del Senado el
proyecto de ley "Ruta Vaimaca Pirú" con la modificación del nombre y
alguna otra vinculada al tramo de la ruta. Será dirigido directamente al
plenario y si estamos de acuerdo, tendremos que aceptarlas.
Si no hay más asuntos, se levanta la sesión.
(Es la hora 10 y 27)
